Re: DMOZ pridani do katalogu

From: Pavel Bokr <fosbobr (zavinac)>
Date: 01. 06. 2005, 12:23 CEST
> > Problem neni v DMOZU. Problem, kdyz uz, je v algoritmech vyhledavacu.
> To je take hlavni problem, o kterem vedu diskuzi. Nejde o me stranky,
> diky algoritmu vyhledavacu jsou vysledky SE pokrivene prave proto, ze
> uprednostnuji stranky zarazene v DMOZu, ackoli by mohly nabidnout
> prezentace s hodnotnejsim obsahem. Jiste mi reknete, ze placu na
> spatnem hrobe, ale zda se mi, ze toto forum pomaha nejen mne lepe
> formulovat a ujasnovat si nazor. Vzdyt zde jsou nejen webmasteri, ale
> take editori DMOZ a vyvojari vyhledavacu.


Co se tyce me tak opravdu v tomto smeru placete na spatnem hrobe, ale jiste
tu je nekdo, kdo by se k tomu mohl vyjadrit z hlediska tech vyhledavacu. Me
jako editora DMOZu to ani moc nezajima jestli tim, ze si do sve kategorie
zaradim stranku ji nejak vyrazne pomuzu - me zajima predevsim to jestli ta
stranka se do me kategorie hodi a bude v ni uzitecna. S tim se nejak musi
vyrovnat fulltexty, pokud by tohle chteli nejak vyresit.




> Nikoho nevinim, praci poctivych editoru ocenuji, vazim si ji a
> myslenka ODP je zajimava. Jen s vyvojem fulltextu ztraci body a nikdo
> katalog aktivne nepouziva. Otazka zni: je mozne pritahnout na tento
> model navstevniky? Ja si nejsem si tak uplne jist.


No nehledme na ceskou sekci - podivejme se treba na anglickou, ta myslim ze
celkem uspech ma. Kdyby to bylo k nicemu tak by snad ani obsah DMOZu nikdo
neprebiral.




> > No ja si myslim ze proto dela co muze. Vybiraji se jen uzitecne stranky
a
> > radi se do prehledne struktury. Problem je v tom, ze editoru v ceske
sekci
> > je tak malo, ze je v tomto stavu jako celek pro lidi IMHO nepouzitelna.
> > Editori proste vykonavaji praci tak aby z toho meli uzitek lidi.
> Ale  tohle  delaji  normalni  katalogy  taky.  Jenom  ty mene uzitecne
> stranky  radi  o neco dale, nez ty vice uzitecne, coz mi prijde mnohem
> logictejsi. Jen bych polemizoval s tou prehlednou strukturou ;)

No tak o tom bych pochyboval - pokud vim tak vetsina (alespon ceskych)
katalogu zobrazuje prvni ty co vic zaplati nehlede na obsah. Navic tim ze
DMOZ edituji lide zasveceni je dosazeno mnohem vetsi kvality - podivejte se
jaky je chaos v ceskych klasickych katalozich. Co se tyce razeni
relevantnosti tak to vam nabidne google directory, ktery data z DMOZu
umoznuje radit i podle pageranku. Struktura kategorii DMOZu se neustale
vyviji, podle toho co nas napadne a co se nam zda nejlogictejsi - taky jsou
o ni obcas mezi editory ostre diskuze. Pokud k ni mate pripominky, budeme
jen radi, kdyz nam je sdelite!




> Jak  bylo  zmineno,  editor  muze s prihlaskami manipulovat a nezaradi
> odkaz  jen  proto,  ze  se  dotycny webmaster nema cas hodiny hrabat v
> ponekud  neprehledne  strukture  katalogu a nenapise uplne tu nejlepsi
> kategorii, byt jsou jeho stranky skvele. Tohle v normalnich katalozich
> neni.  Pokud date spatnou kategorii, editor vam ji zmeni a napise vam,
> kam  vas  zaradil.  Vy  se pak s nim muzete hadat a muzete si na nej i
> stezovat...  U  DMOZu  se  nedozvite nic, jen se chodite divat, jestli
> odkaz pribyl, nebo ne...

Kdyz je odkaz ve spatne kategorii, tak ho editor presouva (ale nemaze ho jen
proto, ze byl spatne navrhnut). Pokud se navrhovatel v kategorii alespon
priblizi te spravne kategorii tak se zas tak nic spatneho nestane, odkaz se
prida jen se prodlouzi doba. Napriklad kdyz jsem editoval v kategorii
Internet tak jsem si odkazy, ktere do teto kategorie patrili celkem rychle
presouval do relevantenjsich, ale pokud mi tam nekdo poslal stranku, ktera
tam vubec nema co delat tak s ni je to horsi, protoze ji musim hledat
nahradni misto uplne na jinem miste katalogu a to si pak treba rozmyslim
jestli nebudu radsi resit lepe navrzene odkazy. Je treba rozlisovat, ze
nekdo se snazi najit kategorii a nekam se dostane a nekdo odkaz prskne kam
ho proste napadne. Co treba se strankou o Avon kosmetice, kterou mi nekdo
prskne do kategorie Internet. Nebo co se strankama v kategorii Obchod a
sluzby, kdyz to prsknou primo do ni misto toho nez by navrhovatel to dal do
podkategorie, ktera existuje a kam odkaz logicky patri.O titulcich a
popiscich radeji ani nemluvme - hlavne ze jsou u pridavaciho formulare
napsana jista pravidla (podle me to neni nijak slozite je pochopit).




> Vim, ze u DMOZu je kladen duraz na to, aby si nasel spravnou kategorii
> ten,  ktery  odkaz  vklada, ale je to mnohdy velmi obtizne. Ano, je to
> politika DMOZu a nemusim s ni souhlasit a uz vubec si nemuzu stezovat,
> chci tim ale poprit posledni vetu, ze editori pracuji pro lidi ;)

Pokud ma nekdo problem s nalezeni kategorie, muze se obratit na verejne
diskuzni forum http://www.resource-zone.com/ a nebo alternativne take na
http://dmoz.wz.cz/forum/index.php , kde se mu pokusime pomoci, ale verim, ze
kazdy normalni clovek je schopen najit alespon oblast kam odkaz patri a
treba stranky o autokrosu nebudou cpat primo do kategorie Zpravodajstvi, kde
se listuji servery jako iDnes, Novinky, CT, Cesky rozhlas atd.




> Dnes  uz prakticky kazdy katalog radi vysledky podle jakesi relevance,
> takze  vam  prehled  spis poda normalni katalog (kde jsou i ty "horsi"
> odkazy), nez DMOZ. Fulltext je trochu o necem jinem a prehled o webech
> z oboru vam (vetsinou) neda...

Tak o tom bych mezi ceskymi silne pochyboval, IMHO je to o tom kdo vic
zaplati!

Myslim, ze by bylo nejlepsi kdyby jste si zkusili srovnat nejakou dobre
spravovanou kategorii na DMOZu s obdobnymi kategoriemi v jinych
vyhledavacich. Podle te dobre spravoane kategorie v DMOZu zjistite jake jsou
jeho moznosti pokud je k dispozici editor a srovnate model dobrovolneho
editorstvi s katalogy, ktere vytvareji lide, co vedi o konkretnich oborech
velkej prd.


S pozdravem
Pavel Bokr
http://dmoz.org/profiles/trilobit.html
Ceske informacni stranky o adresari ODP (DMOZ): http://dmoz.wz.cz/
http://trilobit.bloguje.cz/
Received on Wed, 1 Jun 2005 12:23:06 +0200

This archive was generated by hypermail 2.1.8 : 01. 06. 2005, 12:23 CEST