Re: DMOZ pridani do katalogu

From: Pavel Bokr <fosbobr (zavinac)>
Date: 01. 06. 2005, 17:33 CEST
> Ja  si  myslim,  ze chaos v ceskych katalozich je na ustupu. Seznam se
> sice  neni  schopen  vyporadat  se zakazniky, kteri jim nalili hromadu
> penez  a  zmizeli  z  prvni  strany,  ale  oni  to  proste budou muset
> zvladnout.  Katalog,  ktery dava nepouzitelne vysledky, je predurcen k
> nepouzivani ;)

Je fakt, ze se ceske katalogy postupne zlepsuji, ale pokud je budou delat
lide, kteri je delaji tak se jejich kvalita nemuze vyrovnat tomu co muze
kdokoliv znaly sveho oboru udelat v DMOZu (nebo i treba v podobnem
katalogu). Ja se nijak nezastavam soucasneho stavu ceske casti DMOZu, vim ze
to je nepouzitelne, ale jen tvrdim, ze kdyz budou editori muze se kvalita
vyrazne posunout.





> No  ted  jsem  to  zrovna zkousel, ale nemuzu se tam dostat - Page not
> found...  Z  cizojazycnych  jsou  pristupne  jen  nemecke, spanelske a
> italske  kategorie...  Ale  i  tak,  co  je  mi  platne,  ze  mam v GD
> serazenych  15  odkazu  podle  relevance,  kdyz  mi Seznam tech odkazu
> nabidne 60? Jak muze editor DMOZu vedet, jaka stranka je zrovna pro me
> relevantni?

Ano ale opet je to problem nedostatku editoru, neni to problem systemu
DMOZu - az bude vic editoru bude vic odkazu. Ta relevance se vztahuje ke
kategroiim - DMOZ (stejne jako jine kaalogy) je urcen pro pripady, kdy
uzivatel chce jednoduse zjistit prehled stranek z urcite oblasti.




> To  me  prave desi. Neni dana struktura a kategorie se stale meni a to
> jeste  podle  nalady  nebo  sily  toho  ktereho editora... A kdyz se v
> kategorii,  ktera  uz  nejde  rozdelit, sejde hodne odkazu, rozseka se
> podle pismen, coz je varianta, ktera mi proste nevyhovuje...

Prejmenovavat / presouvat kategorie mohou jen vyssi editori, pricemz napred
to musi byt projednane na internim foru a musi s tim souhlasit vetsina
doctenych editoru, takze to neni takze to vubec neni podle nalady. Ty
pismena mi taky moc nesedi, to priznavam, ale mate moznost si zobrazit cely
(dlouhy) seznam.




> Tak treba dve takove okrajove kategorie:
>
> Česky: Společnost: Lidé: Osobní stránky
>
> Česky: Počítače: Internet: Na webu: Blogy: Osobní
>
> Prijde  vam  to logicke? ;) Me tedy hlavne ta druha varianta ne. Vubec
> by  me  nenapadlo  hledat  blogy  v  kategorii  "pocitace"...  a nazev
> kategorie  "na  webu"  je  zhola nicnerikajici... Nemluve o tom, ze to
> jsou tak blizke kategorie a pritom jsou na "opacnem" konci struktury.

Ano v tomto mate naprostou pravdu a s tema blogama se bude muset neco delat.
Ja treba nedelam do osobnich blogu, ale odborne blogy, ktere maji taky
kategorii v tech pocitacich se davaji i do kategorii kam patri svym
zamerenim (na DMOZu nezalezi na forme jakou jsou informace poskytovany, ale
zalezi na tom z jake oblasti ty informace jsou). Dobre pripoustim chaos tam
misty je (ono kdyz se v tom clovek dele pohybuje tak mu to tak neprijde nez
nekomu, kdo to vidi zvenci - takze diky).



> > Kdyz je odkaz ve spatne kategorii, tak ho editor presouva (ale nemaze ho
jen
> > proto, ze byl spatne navrhnut).
>
> Tak tohle vam vyvratim vasimi slovy, ktera pisete nize:
>
> > Co  treba  se  ...  strankama  v  kategorii Obchod a sluzby, kdyz to
> > prsknou  primo  do  ni  misto  toho  nez  by  navrhovatel  to dal do
> > podkategorie, ktera existuje a kam odkaz logicky patri.
>
> Trochu  jsem  to  zkratil,  ale  chapu  to  tak, ze pokud dam odkaz do
> nadrazene  kategorie  (kde je podobnych odkazu nekolik) a editorovi se
> to nelibi, klidne ten odkaz odmitne...

Tak ten odkaz neodmitne, ale bude tam lezet tak dlouho nez se v tom nekdo
neodhodla udelat poradek, takze se tim velmi prodluzuje doba na zarazeni,
ale nidko ty odkazy kvuli tomu nemaze, ale je celkem logicke ze se nekomu
treba nechce do toho moc vrtat, kdyz ma spoustu prace s navrhama, ktere jsou
v jeho konkretnejsich kategoriich. Taky bych ve vasi vete nepouzil slovo
nadrazene kategorie, ale vysoke kategorie (napr mate stranku nejakeho
vyhledavace - napr jyxo a kdyz ji navrhnete do Pocitacu tak tam bude asi
celkem dlouho, protoze tam prichazi vsehochut ruznych navrhu, ktere zrejme
chteji byt co nejvyse ve strukture, kdezto kdyz ji navrhnete do
Pocitace/Internet tak tam uz to neni tak vysoko, takze tam uz se na ty
odkazy nekdo dostane casteji, a kdyz ji navrhnete do
Pocitace/Internet/Vyhledavani tak nebude problem aby tu stranku nekdo
postril jen o jednu podkategorii niz do
Pocitace/Internet/Vyhledavani/Vyhledavace). Neznamena to ze odkazy navrzene
zbytecne vysoko se mazou, ale je pravdepodobne, ze tam skejsnou mnohem dele
nez kdyby byly navrzeny do konkretnejsi kategorie.




> Ano,  mel jsem problem najit kategorii blogy, ale prece nebudu psat na
> forum, to si radsi procvicim ukazovak ;)

Je fakt ze s tema blogama je to fakt blby, s tim se bude muset neco udelat.
Jinak blogy bych navrhoval do kategorii kam tematicky patri (v nekterych
jsou i podkategorie pro blogy - tam kde je k tematu vice blogu).




> > Tak o tom bych mezi ceskymi silne pochyboval, IMHO je to o tom kdo vic
> > zaplati!
> No ale ty placene muzete preskocit, ale co s odkazy v DMOZu, ktere tam
> nejsou?

Ja prosimvas nerikam, aby nekdo v tomto stavu pouzival DMOZ, ale rikam, ze
je to lepsi model nez komerni vyhledavace, jen mit dostatek editoru.




> > Myslim,  ze  by  bylo nejlepsi kdyby jste si zkusili srovnat nejakou
> > dobre  spravovanou  kategorii  na  DMOZu  s  obdobnymi kategoriemi v
> > jinych vyhledavacich.
>
> Nevim,  ktera  je  dobre  spravovana  kategorie,  ale  reknu vam, ze z
> oblasti  meho zajmu je na DMOZu vetsinou tak max. tretina relevantnich
> odkazu.  Dam vam konkretni priklad, ktery tu okrajove zaznel, ale nema
> sveho editora (to se teda divim!). V kategorii:

Ja vam v tomto smeru mohu doporucit geologii
http://dmoz.org/World/%c4%8cesky/V%c4%9bda/Nauky_o_Zemi/Geologie/
, je to kategorie, kterou jsem delal sam a za ni si celkem stojim.

Tu tvorbu a vyvoj stranek bych nedoporucoval srovnavat (pokud chceme srovnat
moznosti otevreneho adresare a komercnich katalogu), protoze to neni IMHO
dobre spravovana kategorie - ve spouste kategorii tam nejdou editori, kteri
by byli potreba a je tam dost nezarazenych stranek.





> Jak  mam srovnavat, kdyz nevim, ktere kategorie jsou dobre spravovane?
> To snad vite vy, kdyz mate prava pro cely cesky adresar, ne? ;)

Jak jsem napsal zkuste tu geologii, delam jsem ji sam a myslim si ze je
lepsi nez geologie na komercnich vyhledavacich (ale i tak neni kompletne
hotova, jeste je treba dat dohromady geologicke firmy, ale jako odborna
geologie si myslim ze to dobre je).

Zkuste ji srovnat s:

http://www.seznam.cz/Veda-a-technika/Prirodni-a-technicke-vedy/Geologie/index.html

http://katalog.atlas.cz/vzdelavani/veda/geologie/

http://search.centrum.cz/index.php?sid=1005000

pak mi snad date za pravdu ze je lepsi model otevreneho adresare, kde muze
kazdy ze sve oblasti vytvorit strukturu odkazu nez komercni katalogy. Jak uz
jsem rekl tim chci jen ukazat moznosti DMOZu - sam vim ze soucasny stav
stoji za prd.



S pozdravem
Pavel Bokr
http://dmoz.org/profiles/trilobit.html
Ceske informacni stranky o adresari ODP (DMOZ): http://dmoz.wz.cz/
http://trilobit.bloguje.cz/
Received on Wed, 1 Jun 2005 17:33:18 +0200

This archive was generated by hypermail 2.1.8 : 01. 06. 2005, 17:33 CEST