Re: 301 a Seznam.cz

From: Dušan Janovský <janovsky (zavinac)>
Date: 19. 12. 2006, 23:27 CET
> chci se zeptat jak je to s presmerovanim pres hlavicku 301. Seznam ji
> doporucuje,

no... doporučuje. Jak se to vezme. Když už musíte přeměrovávat, je
hlavička 301 nejméně špatné řešení. Nejlepší je samozřejmě
nepřesměrovávat.

Zkusím popsat, jak Seznam vyhodnocuje přesměrování (301, 302, to je
fuk). Mějme stránku A, která přesměrovávává na stránku B.

A -přesměrovává> B

* Stránku A robot vyřadí z databáze vyhledávání, ale nezahodí ji, drží
si ji v databázi URL. Stránka A si zachovává rank, který se jí
postupně odpočítává.
* Odkaz ze stránky C vedoucí na A se připočte ve prospěch B. Tedy
symbolicky když
A -přesměrovává> B
a C -odkazuje> A
=>
C -jako-odkazuje>B

* Pokud robot stránku B ještě nezná, pracuje s ní jako s novým URL,
takže ji ve většině případů stáhne. Je to trochu privilegovanější
situace než nové URL, ale ne o moc (nehází se kostkou, ale jiná
omezení zůstávají, například je akceptována neochota robota sbírat
určité stránky). Takže rank stránky B každopádně začíná na nule.

To je vše.

Narozdíl například od Google (teď o Google spekuluji, ale IMNO se tak
chová) nepředává robot Seznamu rank okamžitě, ale zpětně si ho
dopočítává. Stará hodnota ranku A se vůbec nepoužije, počítá se to
znovu z "Céček".

> ale prakticka zkusenost z nedavna me presvedcila spis o opaku:
>
> * stranka byla na 10. strance na urcite KW, pote co jsme na tuto stranku
> nasmerovali uvodni stranku cele website,

tohle asi nechápu. To jste jako vytvořili redirect z hlavní stránky na
stránku X a poté stránka X byla na 10. stránce?

> S-Rank se nepredal, stranka
> "poskocila" na 21. stranu

která stránka "poskočila"? Stránka X, nebo hlavní stránka?

> a zmizel i "nahled" webu (vim, ze nahledy a
> indexovani delaji dva ruzni roboti). Ve vysledcich vyhledavani uvodni
> stranka zmizela (coz je IMHO v poradku).

ano, to je v pořádku. Přesměrovaná stránka není ve hledací databázi.
Může se tam dostat cílová stránka přesměrování (ale nemusí, obzvláště
to nemusí být nijak rychle).

>
> * po teto zkusenosti jsme jakakoliv presmerovani zrusili a vysledky se
> vratily na puvodni hodnoty

Což odpovídá skutečnosti, že původní URL se v databázi po dlouhou dobu
drží a dost dlouho jim ještě platí rank (postupně se odpočítává).

>
> Pro uplnost dodavam, ze jsme zkusili nejprve *docasne* presmerovani, ale
> vysledek byl prakticky totozny.

To souhlasí, není v tom rozdíl.

>
> Diky za odpoved, myslim ze by to Dusan Janovsky mohl objasnit i pro
> ostatni. Podrobnosti pripadne napisu soukrome (jednalo se spis o
> experiment).

Celé to na mě dělá dojem, že jste úplně divně pochopili logiku
přesměrování. Jestli tomu dobře rozumím, tak jste měli stránku na
dobrém umístění, tu jste přesměrovali někam do pekla a předpokládali
jste, že peklo získá brzo totéž umístění. Tak to nefunguje.

Přesměrování se hodí na změnu URL, ne na změnu obsahu.

>
> Druha cast meho prispevku patri k razeni vysledku (opet na Seznamu). Je
> normalni, ze behem minuty se pozice ve vysledcich zmeni cca 5× (tezko
> odhadnout kolikrat)? Chtel jsem zakaznikovi poslat, kde se prave
> nachazi, ale pozice se menila (skutecne takto dynamicky) z 2. SERP az k
> cca 6.


ne, to není normální.
* Pokud to zkoušíte někdy hodně brzo ráno, tak se možná strefíte do
chvíle, kdy se přehazuje hledací databáze. Pak jsou výsledky A a po
chvíli B, které ale zůstanou.
* Jestliže opravdu vidíte každých 5 minut více než dva různé výsledky,
může to být hluboko v noci (kolem čtvrté), kdy je tak malý provoz, že
se někdy zastavují disky hledacích strojů. Občas se stane, že než se
disk roztočí, tak dodá neúplná data, ze kterých se spočítají neúplné
výsledky. Na to ale musíte mít super štěstí.
* Pokud se to děje a přeskakuje to mezi právě dvěma stavy, na nějakém
z hledacích serverů je asi starší verzi databáze. To se letos jednou
na půl dne stalo, ale normálně se to neděje.
* Některé velmi komplikované dotazy složené z mnoha častých slov se ve
špičce nemusejí dopočítat do konce, zejména pokud se ptáte na n-tou
stránku (druhou, šestou). Pak mají výsledky interně příznak
nepovedených, takže se na serveru ani neukládají do keše, a tak se
počítají opět znova a znova a mohou vyjít trochu jinak. Že by se to
ale dělo v jednu chvíli vícekrát, je divné. Pošlete mi kdyžtak
podrobnosti, prosím.

On 12/19/06, Tomas Kapler <kapler@gmail.com> wrote:
> K té druhé části - pokud vím, tak toto nastává v době "seznam dance" a
> za pár hodin by se to mělo ustálit na nové hodnotě až do nového seznam
> dance (jak tu yuhů před pár týdny psal, je to teď tak plus mínus
> jednou týdně)

Ne, teď už je zase normální stav. Výsledky se pravidelně mění jednou
denně ráno. Ani v obdobích, kdy databáze z provozních důvodů
přehazujeme ručně, se výsledky nemění pětkrát za minutu.

Yuhů
Received on Tue, 19 Dec 2006 23:27:15 +0100

This archive was generated by hypermail 2.1.8 : 19. 12. 2006, 23:27 CET